Дарья Михайловна Шманай

Дарья, здравствуйте! Мы узнали, что это Ваше первое интервью?

—Да, это мое первое интервью, и я, конечно, волнуюсь. Надеюсь, что первый блин не будет комом.

Начнём с нашего общего Союзного государства. Второго апреля мы отмечали День единения народов Беларуси и России. Каким Вы представляете себе будущее России и Беларуси вместе?

—День единения народов Беларуси и России — один из главных праздников нашего Союзного государства, пусть и отмечается пока не так широко. В Посольстве традиционно уделяем ему особое внимание! Важнейшие направления развития Союзного государства определяет его Высший Государственный Совет, входящие в состав ВГС президенты наших стран. Есть декрет «Об Основных направлениях реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2024 — 2026 годы». Этот документ затрагивает практически все сферы жизни наших стран: от социально-гуманитарного сотрудничества до торгово-экономического и научного. Ключевая цель — предоставление равных прав хозяйствующим субъектам (как государственным, так и частному бизнесу) и, конечно же, обеспечение равных прав гражданам Беларуси и России. Словом, у Союзного государства есть будущее. Уже сейчас есть проекты, которые успешно развиваются и создают прочную основу для дальнейшего сотрудничества.

Приведите пример…

—Беларусь и Россия реализуют перспективные импортозамещающие инвестиционные проекты, формируют единое промышленное пространство, выполняют положения Стратегии научно-технологического развития до 2035 года. Результаты этой работы позволяют обеспечивать замещение критического импорта, выпуск высокотехнологичной продукции. Перспектива — достижение технологического суверенитета и импортонезависимости Союзного государства. Но мы не ограничиваемся «земными» проектами. Один из ярких примеров — экспедиция союзного экипажа на Международную космическую станцию. Благодаря поддержке коллег из «Роскосмоса» белоруска Марина Василевская совершила свой первый полет. Сейчас мы анализируем результаты научных исследований, проведенных ею в космосе. Также нельзя не отметить самый крупный проект, реализованный в рамках Союзного государства — строительство атомной электростанции в Островце. Кроме того, мы уделяем большое внимание развитию транспортной логистики, особенно морским портам. Идет формирование общего медиапространства. Мы создаем союзный медиахолдинг. Так маленькими шагами мы идем к большим победам.

А что происходит в сфере культурного сотрудничества?

—У наших народов единый культурный фундамент, общее историческое наследие, единое информационное и языковое пространство. У белорусов и россиян растет взаимный запрос на культуру соседей, союзников. Стараемся этот спрос удовлетворить, способствуя развитию культурного сотрудничества во всех его проявлениях. Из последнего — важнейший спектакль нашего Большого театра «Патетический дневник памяти» к 80-летию освобождения Беларуси от немецко-фашистских захватчиков, был показан на сцене российского Большого театра. Не могу не отметить взаимодействие в рамках ежегодного фестиваля искусств «Славянский базар в Витебске», конкурса «Добровидение» и предстоящее «Интервидение».

Давайте поговорим о Вас. Вы долгое время работали в протокольной службе Александра Лукашенко. Расскажите, помогает ли этот опыт сейчас здесь, в Москве, где Вы представляете Беларусь…

С искренней теплотой вспоминаю шесть лет работы в Администрации Президента, в службе государственного протокола. Полученный там опыт помогает мне буквально каждый день. Как сказал когда-то Владимир Шевченко: шеф протокола — это сапер, идущий по минному полю. Если он что-то делает не так, то подрывается и больше не работает. Этим все сказано — очень дорога цена ошибки. Работать в штабе Президента (хотя мы и сейчас работаем в его штабе), но именно рука об руку, плечом к плечу — это бесценный опыт. Александр Григорьевич — очень требовательный и строгий руководитель. Работа с ним научила меня многому, помогла личностному и профессиональному росту.

Александр Григорьевич известен своей прямолинейностью, он один из самых популярных иностранных политиков в России. Что Вам запомнилось в работе с ним?

Да, он действительно очень прямой политик. Но не скажу, что с ним нельзя спорить. Президент ценит правду и объективную оценку происходящего в стране и на международной арене. Поэтому в плане человеческих отношений у меня никогда не возникало сложностей. При этом Глава государства невероятно добрый человек. Работая рядом с Президентом, я часто видела, как он переживает за судьбу чиновников и за принятые решения. А что запомнилось? То, что в работе не бывает мелочей. Все из них складывается.

А прощает ли он ошибки?

Как и любой человек. В зависимости от ситуации. Если это коррупционное дело, то, конечно, нет. Президент всегда говорил, что с государственных служащих — двойной спрос. Если же речь идет об оплошности, он всегда дает шанс исправить ситуацию, а затем оценивает результат. Президент всегда говорит, что не стыдно чего-то не уметь, стыдно просто не делать или делать плохо.

Дарья, Вы, думаю, знаете многое об отношениях наших президентов. Как, на Ваш взгляд, у них доверительный диалог? Можно ли говорить о дружбе?

Я думаю, что если дружба между президентами вообще возможна, то это можно назвать дружбой. Безусловно, каждый лидер руководствуется интересами своей страны, своего народа. Но наши президенты обсуждают не только двустороннюю повестку дня, политические события, но действительно проводят время вместе как, не побоюсь этих слов, брат с братом. Не все мы видим и читаем в СМИ. Это регулярное общение не просто двух союзников, а друзей.

Вернемся к Вашей работе. В этом году Беларусь председательствует в Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС). Какие предложения у Минска по развитию организации? Беспокоит ли вас ситуация со спорной позицией Армении, или отношения остаются конструктивными?

— В рамках своего уже третьего председательства в органах ЕАЭС Беларусь активно работает над дальнейшим развитием интеграционного взаимодействия государств-членов. У нас есть ряд перспективных предложений, направленных на укрепление сотрудничества. Прежде всего, это промышленная кооперация и технологическое сотрудничество. Важным направлением является защита внутреннего рынка Союза от небезопасных товаров, применение цифровых решений в экономике, стимулирование взаимных инвестиций в наше общее евразийское пространство и развитие транспортно-логистической инфраструктуры. Беларусь уделяет большое внимание взаимодействию ЕАЭС с международными структурами, такими как СНГ, ШОС, БРИКС и АСЕАН. Мы активно сотрудничаем с государствами-наблюдателями, такими как Куба и Узбекистан. Сейчас ведется активная подготовка

к предстоящему саммиту в Минске.

Давайте поговорим о международных отношениях. Как Россия и Беларусь выстраивают отношения в рамках БРИКС, где Беларусь имеет партнерский статус? Что членство в БРИКС значит для Беларуси?

— Сегодня как никогда востребованы платформы, которые настроены не на противостояние, а открывают пути для расширения сотрудничества, укрепления совместной работы ради общего блага на принципах равноправного взаимоуважительного диалога суверенных государств. Благодаря нашей последовательной работе и поддержке российских коллег в прошлом году Беларусь стала полноправным участником Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), мы получили статус партнера в БРИКС. Благодарны российской стороне за синхронизацию наших усилий в рамках этих двух организаций. Президент поддерживает активное участие Беларуси в БРИКС и ШОС, рассматривая их как платформы для построения глобальной и региональной безопасности, основанной на принципах равенства и взаимовыгодного сотрудничества. Беларусь действительно стремится не только декларировать, но и реализовывать свои инициативы в рамках ШОС и БРИКС. Если говорить о ШОС, то в прошлом году мы провели первое масштабное мероприятие — Дни национальных культур ШОС в рамках международного фестиваля «Славянский базар в Витебске». Мы планируем открыть секцию «АГРО-ШОС» на ежегодной выставке «Белагро» в Минске в июне. Высоко оцениваем российские предложения по созданию системы трансграничных расчетов между странами БРИКС «BRICS Clear» и готовы совместно работать над реализацией этой инициативы. В качестве еще одного перспективного направления сотрудничества с БРИКС мы рассматриваем членство Беларуси в Новом банке развития (НБР) и участие в проектной деятельности НБР.

Россия и Беларусь развивают отношения с третьими странами. Какой регион для Беларуси наиболее важен, помимо евразийского? Африка или Латинская Америка? Может быть, вы конкурируете с Россией на этих направлениях?

— Мы сотрудничаем в этих направлениях, в частности, в Африке. У нас есть программа согласованных действий внешнеполитических ведомств, мы полностью синхронизируем наши усилия. У нас много задач как в Латинской Америке, так и в Африке. Я курирую это направление, и, насколько мне известно, ни разу не было отказа со стороны российского внешнеполитического ведомства в консультациях по тому или иному вопросу, несмотря на то, что каждая страна, конечно, руководствуется своими интересами. Мы активно сотрудничаем с дипмиссиями в Москве, послы которых аккредитованы в Беларуси по совместительству. При содействии нашего Посольства организованы визиты на высшем и высоком уровнях в Уганду, Алжир, Египет, Саудовскую Аравию и Оман — это только за последний год. Помимо встреч с послами, мы проводим, например, ежегодный Белорусско-Латиноамериканский форум (в этом году прошел в апреле), где презентуем наш промышленный и сельскохозяйственный потенциал. На подобные мероприятия мы приглашаем послов, которые могут напрямую общаться с представителями наших министерств и ведомств и выражать заинтересованность в тех или иных товарах. Также презентуем туристический и образовательный потенциал Беларуси. Конкретный результат этой работы — обучающиеся в белорусских вузах студенты из ряда африканских стран. Значительный объем работы связан с консульской тематикой. Недавно было подписано соглашение с Колумбией об отмене виз для краткосрочных поездок граждан. Также подписаны соглашения о безвизовых поездках (по дипломатическим и служебным паспортам) с Угандой, Филиппинами, Гвинеей-Бисау. В перспективе — с рядом стран Африки и Латинской Америки.

Ежегодно проводим презентацию латиноамериканской культуры. В сентябре прошел яркий праздник мексиканской культуры, вызвавший живой интерес у жителей и гостей Минска. Это важная сфера, обширное поле для деятельности, в котором мы шаг за шагом выстраиваем взаимодействие.

От международной арены перейдем к нашему континенту. Беларусь и Россия последовательно продвигают совместное видение евразийской безопасности. Может ли оно стать основой посткризисного мироустройства?

— Процесс обсуждения перспектив построения архитектуры евразийской безопасности был запущен в 2023 году в ходе I Минской международной конференций по евразийской безопасности. Тогда же Республикой Беларусь была выдвинута инициатива о разработке Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке. Президенты Беларуси и России неоднократно в своих публичных заявлениях высказались в поддержку идеи Евразийской хартии. Разработка Хартии призвана способствовать построению справедливого порядка в Евразии, основанного на принципах неделимой безопасности, равноправия, взаимного уважения и сотрудничества. Очевидно, что подготовка такого стратегического многостороннего документа — это длительный и кропотливый процесс. Беларусь и Россия предпринимают последовательные практические шаги по воплощению данной идеи в жизнь. Министры иностранных дел Беларуси и России направили совместное послание в отношении формирования архитектуры евразийской безопасности в адрес руководителей региональных межправительственных организаций с приглашением к диалогу по данному вопросу. Практическим результатом II Минской конференции стало подписанное министрами иностранных дел Беларуси и России в ходе заседания коллегий внешнеполитических ведомств двух стран 22 ноября 2024 г. в Бресте совместное видение «Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке», с которым мы ознакомили евразийские государства. Ожидаем их реакции и продолжения продуктивной дискуссии на минской площадке осенью этого года. Как известно, прогнозы — дело неблагодарное, и сегодня сложно предсказать, сколько времени займет процесс формирования новой сбалансированной системы безопасности в Евразии. Вместе с тем, в случае успеха, нельзя исключать ее экстраполяцию в глобальном масштабе.

Как Беларусь относится к «утечке мозгов»? Не переживаете ли вы по поводу оттока специалистов?

—Я могу рассказать о наших студентах. Ежегодно выделяется квота для обучения белорусских студентов в МГИМО. Мы направляем лучших студентов ведущих белорусских вузов для обучения в бакалавриате и магистратуре. Направленные по госзаказу, после завершения обучения возвращаются в Беларусь и работают чаще всего в системе Министерства иностранных дел. Мы, безусловно, приглашаем их на мероприятия, круглые столы Посольства, чтобы они не теряли связь с Родиной и сохраняли чувство патриотизма. Некоторые студенты проходят у нас практику, в нашем Посольстве есть такая возможность. Знаю, что Россотрудничество также предоставляет возможности для обучения белорусских студентов в российских вузах, равно как и белорусские вузы предоставляют возможности для обучения российских граждан. Две с половиной тысячи россиян обучаются в белорусских вузах. Особенно востребованы медицинские специальности, факультеты информационных технологий, компьютерных систем, творческие специальности. В Беларуси есть для этого все возможности — комфортные условия, качество образования, стабильная обстановка, выгодное географическое положение.

Сейчас министерства работают над совместными образовательными программами, где студенты смогут получать «двойной диплом».

Где Вы сами учились и как получилось, что Вы участвовали в конкурсе красоты? Проводятся ли такие конкурсы до сих пор?

—Действительно, в 2013 году я победила сначала на республиканском, а затем и на международном конкурсе «Королева весна-2013» (ныне «Мисс Студенчество»). Я попала на этот конкурс после победы в конкурсе красоты в своем вузе — Белорусском государственном экономическом университете (или, как его еще называют, «Нархоз»). После завоевания титула «Мисс БГЭУ» меня пригласили представлять университет на республиканском конкурсе, а уже победив там, я прошла на международный конкурс, где участвовали представительницы Китая, России, Узбекистана и других стран. Так что да, такая страница в моей истории была. Памятные вещи— корона, лента, хранятся дома у родителей.

После замечательного, любимого москвичами Минска, Вы уже несколько лет на дипломатической службе в Москве. Чувствуете себя москвичкой?

— Скорее да. Все же здесь я уже почти 6 лет. Я переехала в Москву в начале 2020 года, в сложный период, когда мир столкнулся с пандемией коронавируса и в России был введен локдаун. Мне очень нравится Москва. Она прекрасна в любое время года, постоянно развивается в городской среде. Я всегда любила этот город, даже когда приезжала сюда по работе. Чувствую себя здесь очень комфортно. Москва меня приняла, хотя, как мне кажется, с Москвой не бывает полутонов: ее можно либо любить, либо ненавидеть. Я ее люблю, поэтому и привыкла. Ритм жизни в Москве совпадает с моим личным ритмом.

Многие задают этот вопрос: что общего между нашими странами? Можно ли сказать, что у нас единый культурный код?

— Безусловно. У нас общий язык, история, культурный код. Если говорить о различиях между странами, то они, конечно, существуют в географии, инфраструктуре, социально-экономическом развитии регионов. Но между столицами я не вижу различий, за исключением, пожалуй, ритма, темпа жизни. В Москве поток утром несет тебя на работу, вечером — домой. В Минске жизнь более размеренная, упорядоченная, люди неспешные, спокойное дорожное движение. Когда я долго нахожусь в Минске по работе или по личным делам, немного скучаю по московской динамике, потому что уже привыкла к ней. Как ни крути, Москва — это мегаполис, а Минск — дом, где всегда тебя ждут.

А хватает ли Вам времени после сложной, загруженной работы на увлечения: театр, танцы, хотя бы книгу почитать?

—К сожалению, редко. Я перфекционист и понимаю, что на мне лежит большая ответственность в силу занимаемой должности. У нас практически еженедельные визиты министров, и наша задача — подготовка материалов, справок, тезисов к переговорам. Чтобы быть в курсе двусторонних переговоров на любом уровне, нужно постоянно готовиться. Быть в повестке. Необходимо предлагать свои инициативы, а не просто следовать указаниям. Поэтому, когда ты погружаешься в работу, к сожалению, не остается времени на увлечения. Секрет прост, хоть и не очень хорош — сон 5−6 часов, ведь когда жить, если не сейчас, тем более в таком интересном городе? Стараюсь находить время и для личной жизни, и для работы. Хожу в театры, на концерты — просто не так часто, как хотелось бы.

Какое Ваше любимое место в Москве, есть ли оно?

— Мое любимое место в Москве — Покровский монастырь, где покоятся мощи Матроны Московской. Иногда в бешеном ритме наступает выгорание, бывает сложно найти источник сил, потому что не все получается, и не всегда бывает легко. Бывают периоды отчаяния и грусти, как у всех. В Покровский монастырь я стараюсь приходить каждый месяц. Необязательно стоять в огромной очереди к иконе или мощам. Можно просто пройтись по территории, она очень красивая, просто посидеть на скамейке, наполниться этой атмосферой. Очень люблю Театр «Современник», нравится Театр Наций. Красная площадь — также одно из моих любимых мест в столице. Когда нет настроения, я иду на Красную площадь, потому что она заряжает не только своей историей, но и своим духом. Там постоянно проходят какие-то мероприятия, Парад Победы, фестиваль «Спасская башня», книжный фестиваль.

В Москве много интересных ресторанов, но, к сожалению, не так часто удается там бывать. Недавно Министерство иностранных дел приглашало дипломатический корпус в новое здание Третьяковской галереи на выставку передвижников. Мне очень понравилось это пространство. Кроме того, при поддержке российского МИДа я посетила открывшийся после десятилетней реконструкции главный павильон на ВДНХ. Он впечатляет своими размерами, фресками и картинами.

И напоследок. Часто ли проходят культурные обмены между Россией и Беларусью?

— Постоянно. Юрий Михайлович Антонов всегда желанный гость и никогда не отказывается от участия в мероприятиях в нашей стране. Он всю свою юность провёл в Беларуси, там началась его музыкальная карьера. Не могу не отметить Юрия Башмета, его фестивали. Сейчас готовится интересный проект к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне. Безусловно, это Таисия Повалий, Михаил Турецкий, который ежегодно выступает в Брестской крепости с большим концертом патриотических песен. Нельзя не вспомнить Александру Николаевну Пахмутову. Наверное, за пять с небольшим лет, что я здесь, самый лучший концерт, который произвел очень сильное впечатление — дух, теплота, единения всего зала — это был концерт к 95-летию Пахмутовой. Поэтому с большой теплотой её встречаем и ждем на «Славянском базаре», и просто в гостях.